Я опять болею.
Радует, что управляемо оно все-таки программными методами.
Не радует, что как ни крути, прорывается наружу.
Полезное для новичков: на практике могу подтвердить, что алкоголик и его употребление тут ни при чем - он трезвый.
Мне выносит мозг одна линия поведения дочери, которая ей сильно вредит. Дочь сама замечает вред и от него мучается, иногда даже озвучивает это. И, тем не менее, продолжает причинять себе этот вред.
Меня поразило в самое сердце то, что чувствую при этом я. Один в один то же самое, что чувствовала, когда алкоголик приходил пьяным. Ярость, отчаяние, злобу, досаду, обиду, недоумение, БОЛЬ! Почти физическую! От того, что любимый человек поступает не так, как я считаю правильным.
Во как! И это далеко не первый раз, к сожалению. Просто сейчас наконец-то получилось сформулировать то, что чувствую.
Слава Богу, молитва и прочие программные инструменты помогают быстро угомониться и как-то трансформируют весь этот букет в бессилие. Уже более-менее, сейчас спать пойду:).
Выгребаю. Но пока на такой стадии: не вижу того, что мне выносит мозг - все прекрасно. Попадется мне на глаза - все, пиши пропало, умираю. Счастье, что не каждый раз успеваю рот открыть, ноги в руки и бегом куда подальше на полчасика.

Алкоголики здоровее, факт.

Хотела поделится с вами впечатлениями от прочитанной книги.Вчера прочитала книгу Гарри Чепмена "Пять языков любви",прочитала на одном дыхании,и до сих пор ее "перевариваю". Там говорится,что существует пять языков любви,и каждый человек,воспринимает любовь на каком-нибудь из этих языков.Вот эти языки: 1)Слова поддержки,одобрения,искренняя похвала. Т.е. когда человек слышит такие слова,он чувствует себя любимым,его сосуд любви наполняется. (Именно такой язык любви у моего мужа.Он расцветает когда я его хвалю,всегда говорит что это для него важно,и совершенно не переносит критику.Какая же я была дура,когда постоянно его критиковала,унижала и оскорбляла.Какую боль я ему причиняла!И сама этого не понимала.Думала что все делаю правильно,что если не я скажу,то как же он это все поймет?Вот дура!)
2)Второй язык любви это- время. Т.е. человеку нужно,что бы с ним проводили время,при
этом уделяя внимание только ему,ну например,гуляя,отдыхая,или наоборот занимаясь чем-то вместе,даже просто разговаривая по душам.Тогда он чувствует себя любимым.(это,наверное,мой язык.Я всегда стремлюсь больше времени проводить с ним,мне хорошо быть рядом,я вспоминаю такие моменты как самые счастливые.Но он все свое время уделяет работе,потом приходит и сидит за компьютером,за телевизором,уходит на рыбалку,теперь и алкоголь тоже занимает много времени.Я это воспринимаю как оскорбление.Это ранит меня в самое сердце)
3)третий язык любви-это подарки.Человек ощущает искреннюю любовь получая подарки,ценя то время и мысли,когда его любимый выбирал их.Мне конечно,приятно получать подарки,но почему-то время,проведенное вместе,я ценю больше.
4)четвертый - это помощь.Люди ценят помощь,которую им оказывают,когда для них делают добро.Например, помощь по дому,или какая-нибудь другая помощь.Люди ценят что у человека "золотые руки",и то что он всегда готов придти на помощь.Ценят заботу о них.Мне тоже это приятно,я ценю заботу,может это мой второй язык?
5)пятый-это ласки,нежные прикосновения,объятия,вообщем, тактильный контакт.Человеку просто необходимо чтобы его обнимали,целовали,просто даже спать рядом.Ну и секс в том числе.Тогда он чувствует себя любимым.Мне кажется,что такой язык тоже близок моему мужу.Иногда после ссоры достаточно просто подойти к нему и обнять,для того чтобы он опять почувствовал себя любимым.
Ну это я так кратко описала,там описаны реальные примеры семейных ситуаций,и как из них можно выйти,просто даря человеку любовь на том языке,на котором он ее воспринимает.
Если давать ее на другом,то он просто ее не оценит,не поймет,ведь это не его язык. например,если я вкусно готовлю,содержу дом в порядке,глажу рубашки мужу,он это не оценивает должным образом,не потому что он-свинья,а потому что это не его язык,он его не понимает.Ему нужна похвала и одобрение,а не чистые рубашки.К тому же он и сам их умеет гладить. так и со мной.Когда он меня хвалит,я даже отношусь к этому с некоторым подозрением,а не лесть ли это,может он пытается чего-то этим добиться?То ли дело когда мы хорошо проводим вместе время,тогда тут все понятно и без слов! Тоже самое и с детьми.Вчера спросила у сына,что ему больше всего нравится:когда мы его хвалим,дарим подарки,вкусно кормим,обнимаем и целуем,или просто проводим вместе время,например играя.Он честно и не раздумывая сказал что когда вместе играем.Его язык любви-тоже время,как и у меня. И когда он просит поиграть с ним,это значит что ему не просто скучно,но и не хватает любви,и таким образом он ее просит.А для дочки важен тактильный контакт, объятия и поцелуи.Может потому что она еще совсем малышка,и физическая близость матери для нее означает любовь....Вот что я поняла,надеюсь это мне поможет в налаживании взаимопонимания в моей семье.

Я дочь алкоголика и алкоголички. Мама с папой развелись, когда мне было 3 года. я росла с бабушкой тираншей, дедушкой алкоголиком и мамой тоже алкоголиком. Воспитывала в основном бабушка. Будучи в программе я поняла, что у меня есть сильная детская травма - травма покинутого. Я панически боюсь остаться одной, поэтому тяжело переношу расставания с мужчинами.
Еще в моей жизни есть тенденция: все мои мужчины были разведены и с детьми. И у меня было чувство ревности к их детям.
На сегодняшний день я живу с мужчиной у которого есть дочь. И я безумно ревную его к ней.
Вчера был снова срыв: он привез ее к нам в гости и они вместе заехали за мной на работу. Он посадил ребенка на переднее сиденье, а мне пришлось сесть сзади. Я понимаю нормальный человек сказал бы: ну и что такого, это же ребенок, он его редко видит и т. д. А мне стало так плохо, я почувствовала себя брошенной, задвинутой назад, никчемной, не нужной, почувствовала, что меня не любят....началась обида, злость, я начала на него огрызаться, в итоге мы разругались. Я ПОНИМАЛА, ЧТО СО МНОЙ ПРОИСХОДИТ, НО МЕНЯ НЕСЛО. Такие моменты бывают периодически, и я не знаю что мне делать. Мне стыдно за свое поведение, но я ничего не могу с собой поделать. Эта травма она рвет меня на части в такие моменты.Думаю, может расстаться, и осознанно выбрать мужчину без детей. Но тут же приходит осознание , что не выучив урок, я получу такой же. Очень нужна обратная связь, кому знакомо это состояние и как с этим работать. Спасибо.

всем привет!!! меня всегда мучают мысли жалости. вот например, когда езжу или ездим с дочерью вдвоем, нас не кому встречать с поездки. меня жутко мучает зависть, всех встречают, родители, мужья, а вот меня с дочкой не кому. получается по приезду, меня съедают эти чувства. и все хорошее. что получаю от поездки, я расстрачиваю своей завистью.

Хотела спросить,а как вы ведете себя во время запоя?Ну вот,это произошло,и мой муж опять пьет?Вроде я не очень переживаю по этому поводу,но все равно иногда реагирую.Ну я же живой человек.Например, опять свинячит в доме.Мне это неприятно,ведь здесь кроме него живу и я и наши дети, и мне неприятно жить в бардаке.Я убираюсь.Вроде не советуют убирать за ним последствия его пьянства,но мы то почему должны страдать?Мне легче убрать все,чем все это наблюдать и постоянно раздражаться по этому поводу.Или я не права?Ему говорить бесполезно,он использует это чтобы вывести меня из себя (и у него иногда получается!),т.е. создается впечатление,что делает все специально.Ну,это его дело,я пока решила что для меня легче все убрать и жить спокойно,чем все это наблюдать и внутренне бесится.Еще вопрос по деньгам.На днях он должен получить свою зарплату,с нее мы оплачиваем все кредиты,коммуналку,должны отдать долги.Сейчас карточка у него,прошлый месяц он сам все оплачивал,за этот я беспокоюсь.Например,он собирается ехать отдыхать на турбазу,не имея никаких сбережений (а его зарплаты хватает только расплатится по долгам и и немного на жизнь остается).Вполне может себе позволить уехать отдыхать,не заплатив ничего.Что делать?у меня нет своих сбережений,жить без его денег трудно.Это мои страхи.Хотя думаю,что не надо сейчас с ним портить отношения (хотя я уже с утра успела немного их испортить ),попробовать договориться на берегу,пока не получил деньги.Он же еще не совсем неадекватный.Ох,и надоело мне зависеть от чьего-либо настроения!Пора на свободу! А так сегодня прекрасный день,погода замечательная,прогулялась до магазина,побаловала себя новыми духами ( аромат - просто прелесть!),почитала литературу,встретила знакомую,мило поболтали,посмеялись.Да и муж ушел на работу,теперь до вечера (а может даже и больше!)не буду видеть его пьяную рожу,это тоже большой плюс!Ладно,у меня на сегодня большие планы,пойду потихоньку их воплощать.Буду рада вашим советам!

В последнее время я очень часто ощущаю страх перед будущем и я вроде бы его гоню девизом "Позволь событиям идти своим чередом и положись на Бога", но он снова возвращается. Ситуации сложилась такая, что муж проиграл довольно крупную сумму денег и начались снова все мои страхи. Я стала вести себя так как при алкоголизме, но видимо все мои страхи были где-то внутри и сидели спокойно до поры до времени. Я понимаю, что такая ситуации сложилось не случайно и программа конечно помогает, чтоб как-то держаться на плаву. Я осознала свой страх, что просто боюсь жить с ним и я стала понимать дочь, которая развилась со своим первым мужем, которой играл. Во всяком случая та паника, которая была раньше прошла и я просто живу одним днем, стараясь не заглядывать в будущее и контролирую прежде всего саму себя живя "здесь" и "сейчас". Стараюсь реально смотреть на то, что происходит. То, что я сейчас прохожу для меня новое и стали меняться ценности в жизни. Я снова открываю себя и свои недостатки, отношение к человеку и к материальным ценностям. Мне не дают помогать близкому деньгами и мне нужно учиться поддерживать человека как учит программа духовно. Что будет дальше я не знаю и как все сложиться тоже.

Наш алкоголик опят чудит. После приступа не с того не с сего гнева и раздражения забрав бухло и деньги, ключи от машины урулил в неизвестном направлении.
Сутки не берет телефон, но при этом гудки нормальные.
Все семья в напряжении, все на страхе и накручивании себя, все по очереди названивают. Все молчат, но каждый себя накручивает.

Я сижу в голове гоняю мысли что предпринять, как помочь, как затянуть на группу, как дать наши книги его жене и что я вообще могу сделать.
Чувство безысходности от того что не могу изменить события, узнать где он и что с ним.
Что я не могу ни как помочь и повлиять.

А могу ли я что-то сделать вообще? Я уже обо всем рассказала и дала кучу информации по Ал-Анон и АА.
Что-то так думала - думала сидела и так мне противно и мерзко стало. Ни хочу ничего, мне самой плохо, мне самой спасаться надо. Пусть как хотят, я отстраняюсь.
Или я не права? Или я что-то могу сделать еще?

Отгремело-отшумело
Я очень благодарна вам - за доверие, за личный опыт, за сочувствие, за поддержку, за предложения помощи.
Достала я Господа и Он мне в понедельник вскрыл нарыв. Посмотрела в лицо своим страхам. Вчера говорила со спонсором, говорила, что ситуация меня очень мучает и т.д., а сама чувствовала, что все, нет такого накала, отпустило и отпустила, что говорю о прошлом, а не о настоящем. Даже первый шаг без Бога мне не пройти - спасиииБоооооо!
По фактам - сын подал заявление в колледж таки, по моей просьбе (спокойной), тем не менее, будет пробовать поступить в гимназию (при Бауманке или МИФИ, я не вдавалась в детали). Математику и физику можно учить и самому в рамках школьной программы - если действительно так хочет мехмат - подготовится и сдаст егэ, я так думаю. Просто я много от него грандиозных планов за всю нашу с ним жизнь слышала, как то он всегда на полпути сдувается.
От себя решила помогать по просьбе, но постараюсь не втягиваться, т.к. он мастер манипулирования и провокаций, один способ этого избежать - вернуться мне к полноценным занятиям.
спасибо.

в ситуации
не понимаю, в чем моя сторона улицы, никак
Подавал сын заявление в колледж, колледж был выбран под моим давлением "ищи, где будешь учиться, раз выгнали из школы!". Я уехала, он уехал. Приехали - заявление на мосуслугах отвергнуто "по техническим причинам". Поговорила с сыном еще раз, спокойно и уважительно, готовилась три недели к разговору. Да и он после лагеря вернулся попритихшим и с хорошо помытым мозгом. Сказал, что таки мечтает о мехмате, спросил сможет ли после колледжа туда поступить, я ответила, что тогда уж после армии.
Попробовал еще раз - и я и он подать заявление - сайт нас игнорирует))) При этом я мосуслугами пользуюсь много и активно, да и в целом вроде не совсем дурак в компьютерах, ни я, ни он. Ну вот что это? Бог говорит - идти в школу? В какую? В районную он категорически не хочет и я его понимаю, после своего блестящего физмата смысл идти в районную то? Идти на экстернат? Это как то нехило платно - от 18500 в месяц из приличных экстернатов.
Я пыталась делегировать все это мужу и сыну - они за неделю не сделали ни одного телодвижения, даже не поговорили. 15 августа прекращается прием заявлений в колледжи.
Что мне то делать? Сыну 15 лет и таки родители отвечают за его образование, где моя сторона улицы, не понимаююююю
ЗЫ я не против армии, в принципе, я сильно против войны и участия в ней сына, в качестве пушечного мяса, обслуживающего интересы олигархов. А именно таковым мне и видится то, что происходит сейчас на ЮВ Украины. А еще я очень хорошо помню Чечню. И как там отцы-командиры торговали пацанами и их жизнями. Если б не война - да пусть идет служит. Смешно, кстати, когда это говорит муж, который сам в армии не служил.

Мне очень нужен личный опыт.

Я прикормила соседскую кошечку. По началу соседка не против была, что я ее подкармливаю так как сама жалилась на то, что кошка не ест борщ и суп, а на мясное денег у нее нет.
Сейчас жарко и двери у меня всегда открыты из дома в коридор и в коридоре есть лазейка для кошки и когда у меня в гостях сидела соседка, то кошка слышав голос своей хозяйки заходила ко мне в дом и я ее с согласия хозяйки подкармливала.
Хозяйка часто приговаривала "Никуда от бабки. Хоть бью, хоть не кормлю, а от меня никуда"
Но кошечка стала захаживать ко мне ежедневно. А она такая худющая и я стала ее хорошо подкармливать, гладить, играть с ней, подлечила ее носик и глазки и кошка у меня по пол дня проводит. Хозяйка этой кошки стала ежедневно жаловаться, что кошки по пол дня нет. Но я сказала, что она иногда заходит ко мне, но я ее быстро выпроваживаю.
Сегодня хозяйка принесла мне помидор и застукала кошку у меня дома. Начала ее подзывать, а та не в какую не подходит и та говорит "ну получишь ты от меня теперь еды".
А потом говорит мне "Да пусть к тебе ходит и тебе веселее. Я не как та - другая соседка, та ругается за свою кошку и не дает ни кому, чтобы не приучали" и оставив кошку у меня ушла. Кошка у меня провела часа 4, потом я ее все таки выпровадила, а то думаю точно мне влетит за нее.
Поздно вечером идет кошкина хозяйка, а я на улице сижу и спрашивает у меня ли кошка. Я отвечаю да уже давным давно ушла и как начинает она клясть эту кошку "весь день заву, не приходит, я ее убью, она у меня завтра получит, за ноги и в болото. Мышь по двору бегает, по бежала в сарай, где зерно, а кошки нет весь день. За весь день не показалась, ну я ей устрою завтра"
Конечно она ничего кошке не сделает, хотя может побить. Но для чего мне это было высказывать.
Я правильно понимаю, что она сначала не смогла мне отказать, сказать нет оставив кошку у меня.
Потом весь день ее крутила ревность и мысли и вечером она начала манипулировать мной. Она не смогла на прямую мне сказать что бы я не приучала кошку ходить ко мне и стала пугать убийством кошки.
И как мне теперь себя с ней вести. Я теперь понимаю, что эта тема кошки в разговоре будет на каждый день. Мне теперь закрывать двери в жару или не кормить когда кошка просит .

Эта соседка всю жизнь прожила с мужем - алкашом и сын такой же и у нее в разговоре только одно - наказать. Мужа уже нет в живых, так она теперь сына все пытается наказывать. Тот как напьется, так она угрожает выписать его из дома, не пускать, не покупать и обещаний не выполняет. Также и к животным относится, но животных она бьет. Собака и кошка зашуганные. Иногда мне кажется, что весь гнев и злость на сына вымещает на животных.

Меня как не странно в этом году ее сплошной негатив и жалобы на жизнь не задевают. Но вот сегодня осадок какой-то на душе.
А вечером забылась и поздно позвонила родственникам. Они скинули звонок и я поняла, что спать легли и дети у них маленькие. Такое чувство вины накрыло.Ругать себя начала, вот идиотка на время не посмотрела А еще пару дней назад в разговоре по телефону посмеялась, как бы пошутила над недостатком в поведении своего родственника, ну как бы смеясь обличила, указав на его эти косяки в поведении и все меня накрыло, почувствовала, что этого делать не надо было. Тоже такой осадок на душе после.