Что же ты сделаешь с ним: побьешь и будешь трепать себе нервы дальше, нарушая свое спокойствие, или будешь пытаться разъяснять? Я не поняла твоего решения. Терпения, смотрю, совсем нет. А мы, родители, разных терпим, и их друзей тоже...

Просто ограничить время общения детей на нашей! территории! И всё! Думаю этого достаточно, что обеспечить себе спокойствие. В игнор!

Татьяна:

Этот хулиган все равно будет общаться с вашими детьми: у вас ли на участке, на улице в деревне. Это действительность и от этого никуда не деться. Вы,конечно, за то, чтобы отделиться от него. Тогда надо жить в скорлупе, в обычной жизни не получится.

Почему в скорлупе? Обходим же мы пьяных стороной -или ты считаешь, что это-от нетерпения? :)
Что будут делать другие дети и другие родители- я не знаю, да и это не так уж и важно. Мы взрослые люди и у каждого свои потребности.
А вот уважать себя я научилась, к счастью. И если я испытываю потребность в уважении,в нормальных отношениях, которые обогащают, то вовсе не считаю это ненормальным. Если я считаю очень важным, с кем я общаюсь, то я и буду решать, с кем мне общаться, а с кем-нет. Во всяком случае до тех пор, пока этот мальчик не испытает сам потребности задуматься о себе.А до тех пор пока еготпроллемы отрицаются- никакого общения не будет, потому что сама внучка этого уже не хочет. Кому приятно выйти, чтобы поиграть и вернуться в крови?
Дурных людей нужно сторониться-вот это мы и прививаем сейчас внучке. Не бояться, а остерегаться-как говорила мудрая гусыня. И мы с Сергеем единодушны- нужно прививать детям нормальные привычки, а не просто общаться ради того, чтобы терпеть-это уже, на мой взгляд, мазохизмом пахнет, сильным нездоровьем.
Сегодня мальчик это сидит за забором дома, а остальные дети гуляют. Никто не ссорится, не дерётся -а вот мальчика с травмой на улице я не видела. И я так думаю, что такая его беда-это невнимание взрослых и их безответственность за своего ребёнка. А уж как они думают-я не знаю...
... Сегодня я несколько раз приходила к нашим соседям и друзьям (это-старые друзья наших детей, ну нам они "по наследству достались -мы семьями знакомы). Племяши их играют и с нашими детьми, тоже нередко у нас в саду бывают -у нас калитки в заборе для удобства общения.Тот, кто вчера кинул палку -сегодня распрекрасно сам матерится, того, видимо не замечая, в игре. Наша подруга, их тётя, молчит -она и сама грешит язычком, как выяснилось. Я постояла и пошла домой, забрав маленького внука. Удивительно-у нас в саду я ни разу ничего бранного от них не слыхала!
Вот сейчас обдумала и это: придётся мне с "тётей" на эту тему поговорить ещё раз - в том случае, когда внучка вернётся, и дети будут играть вместе. Если ситуация эта "неуправляемая", то я прямо с племяшами поговорю- чтобы внуки наши мата не слышали. Если это трудно-ограничим общение.Для меня это важно. Меня взрослые оградили, и мы с мужем будем так же поступать. Против этой заразы приёма нет-только изоляция.и объяснения -открытые и честные. Внучка нам доверяет очень, значит, пути для взаимопонимания открыты.
Сейчас я смотрю на эту ситуацию без страха-нам всем есть, чему поучиться и что усвоить. Но больше всего я рада, что мы в состоянии уберечь внучку от одиночества, от насилия физического и словесного.Я вспоминаю себя в детстве и-радуюсь за неё. У меня немало страхов и обид тянется из моего детства, моей незащищённости, от того, что я, маленькая и не очень, часто бывала одна там, где меня обижали - и мало кто интересовался моими бедами.Все работали.

Не так давно я "попала" на передачу "пусть говорят" по ТВ. Ситуацию рассматривали хоть и дикую, но, увы, не оставляющую сомнений в её реальности: два подростка съели девочку, зажарив её на противне.Суд доказал вину этих подростков.
Девочка милая, словсем не большая,домашняя, без "вредных" привычек. Бабушка до сих пор еле говорит...а явсё думала: как могло получиться, что её девочка подружилась с "такими" подростками? Может быть, в ней тоже воспитывали терпимость и всепринятие? Откуда такая слепота-ведь подростки были чучелами со свастиками и прочими атрибутами? Да хоть что говорите мне о гуманности- я с револьвером выйду, если такие чучела даже посмотрят в сторону моей внучки! Не то что допущу их общение. Что это за гуманизм такой? Как можно потом обвинять кого-то, если взрослые прошлёпали, с кем их девочка общается?!Там показывали фото этих юношей- в страшном сне только присниться такое может!
А уж когда мама одного из них вышла в аудиторию-я за голову взялась!Ну это же слепыми надо быть, чтобы даже не поглядеть,что за родители у "друзей" ребёнка! Она ракрашена так активно, на ней одежда какая-то дикая, волосы пронзительного цвета торчат во все стороны. И она гордо говорит: "Алиса" -это мой образ жизни".(Я так понимаю, что это- андеграунд какой-то!). Она, разумеется , всё отрицает: "Мой сын не мог такого сделать!"(хотя суд уже был).
В общем, я это не доглядела до конца. Честно говоря, мне жаль не только девочку, но и этих уродов -потому что мы, взрослые, выпустили их в жизнь вот таких... а теперь и жизни у них не будет....Видимо, кто-то проявил терпимость и деликатность-ведь они-то не в изоляции росли! Уж они и изрисовались все - лишь бы кто-то "увидел"!НО даже мама родная не увидела....и бабушка той девочки "пропустила"...так что же после драки руками махать?
Спасибо моему чудесному мужу-он так решил на сегодня этот вопрос. А дальше будет дальше, как говорится. Во всяком случае, резонанс есть...уж остальное-на волю Бога.А внучку я до замужества буду за ручку водить-пока Бог не пошлёт ей такого мужа, как мне дал. Пусть о ней заботится.

Татьяна:

Я не поняла твоего решения. Терпения, смотрю, совсем нет.

А я не поняла твоего. Что ты предлагаещь терпеть-то, что мальчик бьёт до крови девочек, которые младше и слабее его? Или мат с пояснениями?

Fler:

Татьяна: Я не поняла твоего решения. Терпения, смотрю, совсем нет. А я не поняла твоего. Что ты предлагаещь терпеть-то, что мальчик бьёт до крови девочек, которые младше и слабее его? Или мат с пояснениями?

Нет, я имела ввиду, попытку его воспитания с вашей стороны, если некому больше этого слелать. Иначе- только колония.

Татьяна:

я имела ввиду, попытку его воспитания с вашей стороны, если некому больше этого сделать.

Ну, колония -это тоже воспитание. Как и наш отказ общаться с ним -причём, заметь, это случилось не тогда, когда он кнам "заглянул" Они общаются третий год! И уж разговоров, на мой взгляд, конечно, было немало. Их родители тоже к нам вхожи-мы вообще-то со всеми соседями общаемся- кто на ногах стоит.
Они, кстати, в Москве живут - то есть не забыты Богом.
Поэтому это и есть воспитание. "Вспитывание"- мы не будем терпеть такого в нашем доме. Это неприемлемо. И это ему урок, который он больше ни от кого пока что не получал. А уж что он будет с этим делать-тут наши "полномочия" заканчиваются.
Почему мы рассматриваем воспитание как разговоры? С каких пор? И что тогда делать с любимым А.С. Макаренко, который и "руки в ход пускал", как говорится? А я его опыту доверяю полностью.
И вообще мне кажется, что педагогика-это не система, это- состояние личности взрослого и то, что он тем самым передаёт ребёнку. Вот и вся педагогика.

Мне вдруг стало интересно, а вас самих никто никогда не убеждал и не говорил, что надо признать, осознать, лечиться, наконец? Это вам самим в голову пришло? И никто не тратил на вас уйму времени, пытаясь убедить, мотивировать? Нет, наверное, одного раза было достаточно, чтобы понять сущность вопроса.

НУ вот, "динамика" в последнее время такая:
Внучки еашей не было в деревне около недели. Две другие её подружки тоже живут сейчас в другой деревне по семейным обстоятельствам. Мальчика с травмой родители увезли - бабушка говорила, что те едут отдыхать в Турцию.
Сестру "негодяя" тоже увозят и привозят лишь на выходные. С "негодяем" никто не играет из оставшихся. А потом с ним стала играть та девочка, которую он удаоил до крови. И он-как "шёлковый" -нам видно их общение!
ПО приезде Полинки-внучки-"негодяй" радостно завопил: "Полинка!!!", а она прошла мимо как ни в чём не бывало-и они играли с утра до ночи с его приехавшей сестрёнкой. С его родителями мы общаемся они вполне адекватны, их девочка всё время практически у нас. Всё мирно, дружно, ладно....
а позавчера внучка и сестрёнка этого мальчика попали в грозу и прибились к "негодяю2 в дом. Играли там. На следующий день внучка пошла играть уже с самим "негодяем", так он её вечером домой проводил через дорогу. Когда она прибежала домой, то сказала: "Бабушка, он теперь такой хороший! С ним так интересно теперь! Только бы вот девочки не стали его бить-у нас, знаешь ведь, девочки тоже дерутся...."
Поговорили, что девочкам уж совсем некстати драться, что она будет объяснять это своим подружкам...
Во двор к нам "негодяй" по-прежнему не имеет допуска. Муж вернётся из Москвы-пусть он с ним этот вопрос и решает.Муж, впрочем, и сам заметил, что "негодяй" стал как шёлковый....

Лето - к концу...напоследок самое забавное:
Мальчика этого увезли из деревни-вроде бы к тёте его, а там как раз тот самый Лёня воспитывается. Это (+).
Что говорит по этому поводу моя внучка: "Слава Богу! Как без N хорошо! Можно ничего не бояться и просто играть!" Это тоже (+)
Сейчас Сергей осматривал испорченный слегка велосипед нашего "среднего". Оказалось, что он испортился от того, что.... в него врезалась (тоже на велике, конечно) младшая сестра этого легендарного мальчика!!!!!!!!!!!!
Мы расхохотались: семейное дело, по-видимому, будет продолжено в лице младшей сестрёнки! Чтобы жизнь никому мёдом не казалась!
Это, с одной стороны, (+) -династия всегда обладает бОльшим опытом в своём ремесле.
А с другой стороны....?!

Да, и вот ещё что: у нас время от времени устраиваются детские праздники малого масштаба и побольше. Дети сами их готовят в основном, а мы, взрослые, на подхвате бываем.
В воскресенье внученьку нашу увезут: ей идти в первый класс. Другие ребята тоже учатся- кто в каком. Мы хотим отметить это событие -прощание с летом. Конечно, что-нибудь приготовим им, купим лимонада и сладкого, включим им музыку для танцев (они любят "дискотеки", как гордо их именуют).
НО ведь это -ещё и переход в иную возрастную категорию, в другой психофизиологический период. Был предшкольный период, а теперь начнётся ранний школьный.
Вот я сейчас и подумала: а что напоследок можно сделать такого , чтобы дети осознали себя творцами, активными жителями их горячо любимой деревни?
...Предложу-ка я им вместе с нами, взрослыми, убрать мусор на тропинке к магазину! Собрать всё в пакеты - потом мы отвезём это на свалку. А потом уже,исполнив это вполне приличное для младших школьников дело - смело сядем за празднично- прощальный стол. Крепить единство.
Вот такая "педагогическая поэма" будет, с мажорным окончанием!

Жена говорит, что надо брать ребенка из детдома.
А как его воспитать, в него ведь уже заложена определенная программа (генетическая).
Эта программа мне не известна. Это ведь нужно видеть, кто у него родители (были).

Mike
МЫ с мужем об этом не раз думали; сейчас пробуем узнать, какие у нас возможности. Скорее всего-ребёнка нам не дадут, но попытка -не пытка.
Насчёт генетики-а какая генетика у наших собственных детей? Алкоголизм в поколениях.
Если взглянуть на это глазами генетика-клинициста, то лучше и не начинать-впечатление будет траурным. Так что вряд ли кто нашу генетику переплюнет-это я как педиатр могу утверждать.
Другое дело, что Бог к таким как мы благоаолит. И генетику нашу изменяет. И тому свидетельств -нет числа.
А здоровый ребёнок или больной-так это и о родном ребёнке никто не знает.
А как твоя жена представляет себе "взять ребёнка"? Она тебя в счастье тащит колотушками - теперь и его будет тащить? Скандалами пробивая дорогу к светлой семейной жизни?

Ген алкоголизма, вроде бы, конкретно не найден (с точки зрения науки).

Не, я не смогу воспитать ребенка из детдома. Кто его знает, что там за программа заложена.
Я смогу воспитать ребенка только человека, которого я хорошо знаю.

Ну, Mike,
не трать свои нервы по пустякам. Подобное притягивает подобное-так что случайность исключена.
А если ты о своей генетической программе печёшься-то есть сомневаешься-так она у тебя -как у всех-ничего такого, чего у других не было...:)
Шучу, конечно -я помню, как впервые Евангелие открыла на страничке, где семь смертных грехов и три добродетели.
Я, собственно, уж очень смертными грехами интересовалась, боялась умереть -и беспокоилась-а вдруг и у меня есть?!
Но, когда страничку нашла-то мне как-то сразу полегчало: нет у меня ни одного смертного греха! Правда, с добродетелями я как-то не очень сперва разобралась, но -главное, что я-без грехов! А только с некоторыми несущественными недостатками.
И я рассказала об этом алкоголику, который мне это самое Евангелие принёс-чтобы я удовлетворила своё любопытство.
Он и говорит мне: "Ну, что ж...если нет у тебя смертных грехов-значит, тебя скоро возьмут на Небеса"
"Думайте сами,решайте сами..."

Кто его знает, что там за программа заложена.

Я бы не стала на эту программу оглядываться. Не все важно что заложено, важно и что привито. Сколько хороших детей вырастает в приемных семьях, и сколько бывает ошибок в семьях родных.
У меня бабушка была учительницей, дедушка ученым-физиком. И все у них со стороны казалось так замечательно и прекрасно, а доченьки-красавицы не получили образования, повыходили замуж за алкоголиков и долго вместе со своими детьми висели на шее родителей. Почему? непонятно.
А ведь у бабушки с дедушкой какие семьи были, отцы священники, офицеры, мамы учителя. Почему программа сбилась никто не скажет.

Нужно просто любить и понимать, что у Бога чужих детей нет это мы делим на своих и чужих. Мой отец меня воспитал,
а потом ушел к другой женщине и воспитал ее ребенка. Относился он к нам одинаково и мы его обе любим. Не нужно боятся,
а нужно набраться терпения ведь родные дети, тоже бывают всякие. Нужно не воспитывать, а растить и любить, но всем
нужна мера. Сейчас столько брошенных детей раньше такого не было видимо с нами со всеми, что-то произошло, что дети
просто стали кому-то не нужны, а у кого-то их нет. Есть желание попробывать себя в роли родителей так что боятся нужно
рисковать и пробовать, а любовь подскажит как не навредить.